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Mensaje por Yashamaru Miér Oct 08, 2008 4:40 pm

Primero quiero que leais esto.

La entrada en vigor de la Ley Penal del Menor el 13 de enero de 2001 supuso la excarcelación de 1.515 personas que habían cometido delitos graves o extremadamente graves, incluido el asesinato, ya que tenía carácter retroactivo. Numerosas asociaciones e instituciones de todo tipo e ideologías pidieron desde el primer momento una revisión de dicha ley, por dejar desprotegidas a las víctimas y prácticamente sin castigo a delincuentes y asesinos por el mero hecho de ser menores de edad.


Y ahora esto. Se trata del asesinato que se llevo a cabo de San Fernando, Cadiz. Hoy en "Retrato De Un Crimen" me entere y quiero explicarme.

CRIMEN DE SAN FERNANDO Iria, de 16 años, y Raquel, de 17, querían "hacerse famosas" y "saber qué se sentía al matar a una persona". Así que un día cogieron a Clara García, de 16 años, la llevaron mediante engaños por la noche a un descampado en la localidad gaditana de San Fernando y le asentaron 32 puñaladas y la degollaron. El juez consideró que ambas menores sabían lo que hacían y tenían capacidad de discernimiento entre lo lícito y lo ilícito, lo moral y lo inmoral, y que el asesinato fue con alevosía y conspiración. Pero la sentencia es de 8 años en un centro de internamiento, revisable a los 4 y posteriormente cinco años de libertad vigilada. Fueron puestas en libertad al cumplirse los 6 meses de medidas cautelares, reingresando posteriormente.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------

¿Creeis que la sociedad española tiene algo en contra del Heavy Metal? Yo si, por varios casos, pero es que ya es cansino siempre lo mismo.
En 'Retrato De Un Crimen' decian que Iria y Raquel, eran goticas, aficcionadas al satanismo. Lo primero en enfocar mientras planeaban el crimen en su habitacion es el disco "Killer" de Iron Maiden.
Luego ves los documentos reales, y son dos jovencitas normales y corrientes, nada de vestimenta negra, cadenas, cinturones, anticristos, collares o piercings.
Y es que vamos, yo no tengo nada en contra de las goticas, ya sean de palo o no, ni tampoco estoy a su favor, porque no me llama la atencion (bueno, si, porque estan buenas pero eso es caso aparte).
Pero es que ya es la hostia, que todo sea influencia del Heavy, del estilo oscuro en este caso el Gothic, menos mal que no saltaron con que fue influencia del Black y que las tias querian ser "Varg Vikernes" por que entonces ya digo, venga apaga y vamonos ¿no?

No ve la sociedad española, que hacen los jovenes discotequeros ¿no? ni los raperos skaters, ni los hip hoperos grafiteros ¿verdad?
Los 'HEAVYS' son los que pasan droga, se meten rayas con los colegas, se maman y buscan hostias, se ponen de pastis hasta las cejas etc. etc. claro, eso todo es para los 'heavys', los demas son todos unos santos.
Pues ya va siendo hora de mentalizarse, que por escuchar un estilo musica, por tener estilo y o por ser lo que quieras ser, no tienen que tacharte de psicopata, en este caso, tampoco es que defienda los asesinatos de esas dos tias, sino que, si no son eso, para que decir que lo son?
Si en los documentos reales son chicas normales y corrientes, para que mentir diciendo que estan influenciadas por el satanismo y son goticas, que pasa los papas tienen que saber educar a sus hijos y esto influencia a que su hijo no sea un gotico, ni sea un adorador satanista. ¿No hay libertad a caso? Pues no entiendo que empeño es ese de erradicar el estilo.
Cada uno sera como quiera ser, cada uno hara lo que su mente le proponga, pero no es el estilo lo que marca las pautas, las normas, ni las reglas, es la propia sociedad, y toda la mierda que nos rodea.
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Mensaje por Ayumi Miér Oct 08, 2008 5:20 pm

Estoy totalmente de acuerdo contigo...no tengo más que decir lo has dicho todo tú...
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Mensaje por Yashamaru Miér Oct 08, 2008 7:15 pm

Es que nose si es que todavia vivimos en la España tradicional de hace 30 años. Si, España ha tardado en evolucionar, y en desarrollarse ha sido de los ultimos paises, pero vamos, yo crei que habia crecido la mentalidad tanto en la sociedad, pero ya veo que no. Si hay que echarle las culpas mejor a algo que solo 'promueve' violencia, satanismo y odio ¿no?
Claro como el hardcore techno no tiene letra (pero si titulos en discos y cnciones) no saben traducirlos oh
Y el hip hop? que promueve? insultos hacia medio mundo, tacos y violencia, revolucion y anarquismo.

A eso no se le echa culpas, yo no soy facha, ni comunista, no estoy de parte del anarquismo, ni de la violencia, mis principios son de Galicia unica y exclusivamente, no estoy de parte de ninguna religion pero me da asco el cristianismo, aun asi, digo eso porque es la verdad, estoy harto de que se acuse solo al Metal.
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Mensaje por Ayumi Miér Oct 08, 2008 9:05 pm

Ha avanzado en muchas cosas la sociedad, pero aún así sigue habiendo resquemores hacia aquello que es diferente o aquello que no se comporta como lo que la sociedad considera normal. Por esta razón achacan a cosas del estilo como el asesinato que has comentado anteriormente, es por miedo a avanzar o por esa refran de más vale malo conocido que bueno por conocer. Lo que da asco es que juzguen siempre a los mismos como culpables, lo que da asco es que gente sea metida en la carcél por delitos menores y otros como múltiples de asesinos anden sueltos por ahí...

La sociedad se tacha de innovadora pero creo que nos queda aún mucho para eso... de primeras deberíamos empezar a respetar distintas culturas, pensamientos, religiones y aceptarlos todo cada uno con su humilde opinión y creo k eso es algo k en su totalidad nunca se conseguirá pèro es necesario luchar por una minima esperanza...
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Mensaje por Imphios Miér Oct 08, 2008 9:35 pm

Yo sólo voy a añadir una cosa a lo que has dicho: está demostrado que los heavies somos los que menos broncas armamos (así que no sé por qué siempre salimos escaldados)...
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Mensaje por Yashamaru Miér Oct 08, 2008 11:42 pm

Ha avanzado en muchas cosas la sociedad, pero aún así sigue habiendo resquemores hacia aquello que es diferente o aquello que no se comporta como lo que la sociedad considera normal. Por esta razón achacan a cosas del estilo como el asesinato que has comentado anteriormente, es por miedo a avanzar o por esa refran de más vale malo conocido que bueno por conocer. Lo que da asco es que juzguen siempre a los mismos como culpables, lo que da asco es que gente sea metida en la carcél por delitos menores y otros como múltiples de asesinos anden sueltos por ahí...

La sociedad se tacha de innovadora pero creo que nos queda aún mucho para eso... de primeras deberíamos empezar a respetar distintas culturas, pensamientos, religiones y aceptarlos todo cada uno con su humilde opinión y creo k eso es algo k en su totalidad nunca se conseguirá pèro es necesario luchar por una minima esperanza...

Se teme a lo que no se comprende. Es mejor vivir de la ignorancia que intentar comprenderlo.


Yo sólo voy a añadir una cosa a lo que has dicho: está demostrado que los heavies somos los que menos broncas armamos (así que no sé por qué siempre salimos escaldados)...


Está claro ¿no?
Vale que hubo algunos cafres en sus épocas locas que la armaron gorda, pero ¿aquí en España sucedió algo? si los primeros en crear polémicas son los criticones, los primeros en crear el caos fueron los políticos (ESPAÑA VA BIEN lol! ).
¿Y qué...?
Eran heavys ¿verdad?
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Mensaje por Imphios Jue Oct 09, 2008 1:18 am

Medusa escribió:Está claro ¿no?
Vale que hubo algunos cafres en sus épocas locas que la armaron gorda, pero ¿aquí en España sucedió algo? si los primeros en crear polémicas son los criticones, los primeros en crear el caos fueron los políticos (ESPAÑA VA BIEN lol! ).
¿Y qué...?
Eran heavys ¿verdad?
No me imagino yo a Aznar con greñas y haciendo headbanging... jajajajaja
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Mensaje por Yashamaru Jue Oct 09, 2008 3:08 am

Pero yo a Rajoy de hippie sí lol!

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Mensaje por Musgoman Jue Oct 09, 2008 3:25 am

Bueno, para empezar quiero comentar que España sufre un tremendo problema, y es que tiene una mentalidad obsoleta. Nuestro gran problema es que nos hemos estancado en la mentalidad de la playita los fines de semana, el caragillo en el bar con los amigotes y el mirar el Donde estás Corazón al medio día. (Solo son unos ejemplos)
Sin duda el tener solo eso como preocupaciones hace que cualquier cosa que salga de lo cotidiano provoca miedo o recelos.
Creo que aun tendrán que pasar unas cuantas generaciones (yo tengo 24 tacos ahora mismo) hasta que no nos alarmemos ante el primer tipo de cresta verde por la calle (cosa que tampoco aplaudo, pero no critico) y lo tachemos de todo aquello que nos podamos imaginar. Básicamente cuando yo tenga 60 años y estas cosas ya las haya vivido.
En otros paises de Europa, nuestros padres ya habrían visto esta clase de cosas y por lo tanto tienen una mentalidad más abierta o menos propensa al prejuicio (es una opinión totalmente subjetiva).

Y esto no es solo aplicable a las Tribus Urbanas (nota, no pertenezco a ninguna. Nunca me han gustado las "etiquetas"), solo con temas de conversa o ideas que uno pueda comunicar en un país como este con según que tipo de gente. Te pueden mirar mal... creo que es vergonzoso.
Tambien, mirándolo de otro modo, no podemos culpar a nuestros mayores por haber vivido una época represiva en todos los aspectos (Rita quitandose un guante era pornografía para según que mentes ilustres de unos años turbulentos...), ¿imaginaos como afecto eso a la gente que ahora son nuestros ancianos y padres?

Bueno, mejor corto el rollo... siento el tochopost... Embarassed

Saludos!
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Mensaje por Yashamaru Jue Oct 09, 2008 6:26 am

Musgoman también tiene mucha razón.
Y es ahora cuando me paro a pensar en lo que dice muchas veces mi madre, en España es de los pocos países donde mejor se vive. Claro, por la fiesta ¿no? pero mientras la gente en la mayoría española sin estudios (causa de quien todos sabemos y quienes le continuarón en ciertas partes de España) y el que, los jovenes de hoy día solo sepan hacer 2 cosas habituales (alcoholizarse, drogarse), sí, sin dudas es una gran fiesta, pero otros países, que es salir de trabajar e ir a casa, no disfrutan, pero aparte de tener por familia el doble de dinero que cualquier español, cojer unas vacaciones e irse fuera de su país de fiesta y estar enterados de noticias mundiales...es sin dudas España el lugar de más fiesta y donde mejor se vive, pero la mayoría de esta gente Española nunca ha salido de su país, ni ha visto mundo.

No estoy en contra de la gente que sale los findes de fiesta a mamarse (yo lo hacía, ¡que coño!) ni de drogarse (algo también cayó, sí, pero con moderación), pero es que es verdad joder, es cierto que estoy contra españa, mis principios son mis principios, ¡mis ideales ahí están! pero es que hay tantas cosas que me joden...
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Mensaje por Yorumaru Jue Oct 09, 2008 2:59 pm

Es que es más fácil culpar a otros que preocuparse de por qué suceden las cosas. A los seres humanos nos encantan los chivos expiatorios, echar la culpa a los demás y no asumir responsabilidades. ¿Quién no ha dado excusas tontas para no comerse una bronca? ¿Quién no busca alguna justificación por absurda que sea cuando se ha metido la pata? Cuando pasan estas cosas, a la gente le encanta poner el grito en el cielo contra este tipo de "malas influencias" porque es muy fácil y es "creíble". Es decir, mucha gente tiene la convicción de que el heavy crea asesinos, el rol, el manga, etc. Si juegas al rol eres un perturbado en potencia, no hay duda ninguna. Y si ves "esos dibujos chinos tan violentos", es que te debe faltar algún tornillo. Y bueno, si escuchas heavy de aquí a nada estarás haciendo ritos satánicos.
Siempre vamos a lo fácil, a lo cómodo. Y lo más fácil y cómo es echar la culpa a todo este tipo de cosas que para las mentes bienpensantes son inaceptables, que incitan a la violencia y a las drogas, al suicidio y al asesinato. Y aunque no hicieran este tipo de cosas, pues decimos que sí y así quedamos bien.
Saludos,
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Mensaje por Musgoman Sáb Oct 11, 2008 5:31 pm

Yo esto lo resumiría, como ya hice en un post con un tema parecido, con la palabra ignorancia.
Aquello que no conocemos lo cebamos con nuestra paranoia, por el simple factor de la desconfianza.
Si la gente se preocupara por conocer un poco más, por investigar. No serían tan raudos en dar una opinión.

saludos!
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